The Art of Manliness Podcast Bölüm # 18: Matthew Mayo ile Vahşi Batı'dan Grit Masalları

{h1}


The Art of Manliness Podcast'ine tekrar hoş geldiniz!

Bu haftanın bölümünde yazar Matthew Mayo ile konuşuyoruz. Matt yakın zamanda adlı bir kitap yazdı Kovboylar, Dağ Adamları ve Boz Ayılar: Vahşi Batı Tarihinin En Sert 50 Anı. Tartışıyoruz Hugh Glass ve onu ölüme terk eden adamları öldürmek için yaptığı 350 millik intikam sürüsü, kanun adamı Bas Reeves ve Amerika’nın ilk siyahi ABD Mareşali olarak müthiş kariyeri ve Vahşi Batı’yı evcilleştirmeye yardım eden daha pek çok erkeksi erkek (ve birkaç sert kadın).


Matt’in kitabı hakkında daha fazla bilgi için şu siteye bakın: matthewmayo.com.

Podcast'i dinleyin! (Ve bize bir inceleme bırakmayı unutmayın!)

itunes


dikişte mevcut



soundcloud-logo


cep yayınları

google-play-podcast


Bölümü ayrı bir sayfada dinleyin.


Bu bölümü indirin.

Seçtiğiniz medya oynatıcıda podcast'e abone olun.


Transkripti okuyun

Brett McKay: Brett McKay burada ve Art of Manliness Podcast'in başka bir baskısına hoş geldiniz. Şimdi, en azından Amerika'daki en ikonik erkeklik imgelerinden biri, engebeli bireysellik, ağ ve kararlılıkla dolu kovboyun görüntüsüdür, bu adamlar, dağ adamları ve kaşiflerle birlikte Vahşi Batı'yı evcilleştirdiler. Bir asır sonra bile bu adamların etkisi hala bizimle. Oğlanlar kovboylar ve Kızılderililer oynayarak büyüdüler ve bugün pek çok erkek hala eyerleme ve gün batımı silahlarıyla kaçmayı hayal ediyor.

Ancak Vahşi Batı hakkındaki fikirlerimizin çoğu, John Wayne filmlerinde bulunan gerçekten sadece romantikleştirilmiş versiyonlardır. Beni yanlış anlamayın, John Wayne filmleri harikadır. Ancak gerçek şuydu ki, sınırda yaşamak tehlikeli ve zordu ve hayatta kalmak için belirli bir insanın gerekliydi. Bugünkü konuğumuz, Vahşi Batı'nın yerleşmesine yardım eden bu içten kadın ve erkekler hakkında hikayelerle dolu bir kitap yazdı. Adı Matthew Mayo ve Cowboys, Mountain Men, and Grizzly Bears: Fifty of the Grittiest Moments in the History of the Wild West adlı kitabın yazarı. Matt birkaç batı romanı yazmıştır ve aynı zamanda Big Sky Journal'ın Yönetici Editörüdür. Ve o ve karısı zamanlarını Maine ile Montana arasında paylaştırıyor. Matt, gösteriye hoş geldin.

Matthew May: Merhaba, beni davet ettiğiniz için teşekkürler.

Brett McKay: Bizimle konuşmak için zaman ayırdığınız için teşekkürler. Matthew, kitabın Cowboys, Mountain Men ve Grizzly Bears ve ben burada biyografinizde okudum siz aslında New England'ın bir oğlusunuz. Peki senin gibi bir New England'lı nasıl oldu da Vahşi Batı hakkında bir kitap ve Vahşi Batı hakkında bir roman yazdı.

Matthew May: Sanırım Amerika'nın her yerindeki pek çok insan gibi Kuzey Vermont'ta bir mandıra çiftliğinde büyüdüm, ama pek çok insan gibi Gunsmoke, Bonanza ve Rawhide gibi TV şovlarını izleyerek büyüdüler, John Wayne ve Clint Eastwood ve pek çoğu diğerleri. Ve ailem de bu konuda büyük hayranlardı. Bu yüzden küçük siyah beyaz setimizdeki yeniden gösterimleri izlerdik ve sabit silahlarımla kovboy kıyafetimle dışarıda koştururdum ve annem çok hoşgörülü davrandı. O harika bir denizciydi, bu yüzden çok sayıda ev yapımı kovboy kostümü gördüm.

Bu yüzden daha sonra yaklaşık sekizde bulabildiğim hemen hemen her şeyi okumaya başladım, ama maceralı kitap sayesinde gerçekten çocuk kitaplarına çekildim. Ve oradan her türden tür kurgu, gizem, macera kuyrukları ve çok sayıda western ortaya çıktı. Yani lisedeyken beni Amerikan tarihi hakkında daha çok şey keşfetmeye yöneltti. Birkaç yıl ileri sarıldım, o zamana kadar evlendim, birçok şiir, kısa öykü, deneme, makale, bu tür şeyler yazıyor ve yayınlıyordum, dergi editörü ve her türden yayıncı için serbest editör ve yazar olarak çalıştım. .

Ve bir sürü roman yazmaya başladım ama hiçbirini bitirmedim. Ama NFA'mı aldım, tezim olarak bir çizgi roman macera ödevi yazdım, o kitap bugüne kadar yayınlanmadı, belki bir gün gün ışığını görecek, bilmiyorum. Ve gerçekten farklı bir şey denemek istedim. Başından beri pek çok western okudum. Bir gün, dedektif kurgularıyla tanınan Loren D. Estleman adında bir kütüphane arkadaşım gitti.

Ve bu batıya Beyaz Çöl deniyordu ve okuduğum tek kitaptı, bitirdiğimde onu geri çevirdim ve tekrar okumaya başladım ve bunu hala başka bir kitapla yapmadım. Ama her türlü anlam ifade etti, bir şey tıklandı ve ikinci kez yazmayı denediğimde bitirdikten sonra karar verdim, bu yüzden İngiltere'de Black Horse Westerns'ı olan Robert Hale adlı bir yayıncı için üç tane yayınladım. satır ve bir sonraki ciltli cilt, ardından yumuşak kapaklı, büyük baskı sürümlerine gider, böylece oradalar.

Ama aynı zamanda, biri Western Art & Architecture ve Montana'daki farklı dergiler için serbest çalışıyordum ve Kuzey Rockies'in bir tür yaşam tarzı kültür dergisi olan kardeş yayını Big Sky Journal'ın bir yönetici editöre ihtiyacı vardı. Haziran 2008, Scottsdale, Arizona'daki Batı Yazarlar Konferansı'ndan sonra, bu şekilde Loren D. Estleman ile diğer birçok ünlü batılı yazarla tanıştım. Kuzeye Utah, Wyoming, Idaho'dan geçtik, Montana'yı kontrol ettik ve Rocky Mountain West'e aşık olduk ve işi aldık, Maine'deki evi sattık, oraya iki köpeğimizle taşındık.

Ve ben orada yaklaşık bir ay sonra, Globe Pequot editörü Helen Jones aklında kurgu olmayan bir proje vardı ve güçlü bir kurgu geçmişine sahip bir yazar arıyordu. Hızlı tempolu batı romanlarımı ve yazma tarzımı beğendi. Oradan ağladım ve o kitabın temel fikrine sahipti ve onu kendi kıyma makinemle çalıştırdım ve bunun hakkında ne düşündüğünüzü iyi söyledim ve biraz şundan ve bunu tarife ekledim. Hoşuna gitti ve biz sık sık koşuyorduk. Sonuç, Ocak ayında çıkan kitap oldu.

Brett McKay: Ve orada bir kurgu yazarı olduğunuzu söylediniz, esas olarak odak noktanız ve bu kurgusal olmayan kitabı yapan yayıncı sanırım bir kurgu yazarı istedi. Öyleyse bize bu tarihi hikayeleri anlatmaya nasıl yaklaştığınızı, kurgu yazma yeteneğinizi bu tarihsel hikayelere nasıl dokunduğunuzu anlatır mısınız?

Matthew May: Elbette. Hikaye biçiminde tarihi yazmak olan anlatı tarihi denen oldukça yaygın geleneklerdir. Ve bu, tarihi aktarmanın bir tür yararlı yolu. Çoğu zaman tarih kitapları hepimizin bildiği gibi oldukça kuru olabilir ve bu yüzden bu, onu canlandırmanın eğlenceli bir yoludur. Yani bu kitap, bu kitapta 50 bölüm var. Örnek olarak, pek çok görgü tanığı ifadesi var, kesinlikle hayatta kalan hiç görgü tanığı kalmadı, inanmıyorum. Eğer öyleyse, oldukça etkileyicidirler. Hesaplara gelince, evet, bunların yazılı hesaplarıdır. Çoğu zaman tek taraflı olsalar bile kötü yazılmışlar ya da gerçekte ağır olsalar da, bu harika, ancak ayrıntılı diyaloglar ya da olayların görgü tanığı anlatımları hiç mevcut değil.

Böylece temel gerçekleri ve rakamları, tarihleri, saatleri, insanları, yerleri alıyorsunuz. İskeleti oluştururlar ve sonra onu organlarla, kanla, etle ve diğer eserlerle süsleyip ağızlarına olası sözler koyarsınız ve bu arada doğal olarak gerçekte ne olduğu, nerede olduğu ve nasıl olduğu ile ilgili parametreler dahilinde kalmak için temkinli davranırsınız. . Kitapta yer alacağını açıklamaya yardımcı olacak bir örnek, Tamam. Corral Gunfight. Ben buna Bölüm Mezar Taşı Gundown diyorum ve Hollywood on yıllardır bu kadar hızlı ve gevşek oynadığından ve ondan yapılmış bir dizi filmden oluşan o kadar çok kitap var ki, gerçekten burada ve orada gerçeği esnetiyor.

Halk bununla ilgili belirli kavramlar ve yanlış anlamalar oluşturmaya başladı. Çatışmanın tüm lezzetini, toplayabildiğim tüm gerçeklerle aynı hatalardan kaçınmaya dikkat ederek aktarabilmek için araştırdığım kitaba dahil edip edemeyeceğime emin olmak istedim. Örneğin filmlerde çok sık gördüğümüz yanlış anlamalar. Ona ilginç bir anlatım açısı vermeye çalıştım, bu yüzden - Virgil Hertz aracılığıyla söyledim ya da ölüm yatağını söylemeye çalışıyorum ve başka bir deyişle ölüm yatağındaydı, yıllarca düşünüp düşünüyordu. özellikle bu olay nasıl oynandı. Bu, bana o bölümün ilginç bir sonunu verdi.

Brett McKay: Yani bu kitapta 50 öykünüz var, ama eminim buraya yazabileceğiniz 100'lerce hatta belki de 1000'lerce hikaye vardır. Demek istediğim, kitaba hangi hikayeleri dahil edeceğinize nasıl karar verdiniz?

Matthew May: Kolay olmadı. Ve az önce belirttiğiniz nedenden ötürü, bir liste yapmam için bana oldukça fazla bedava yağmur verildi. Yazı stilimi beğendiklerinde, ona gittim. İlk listemde 50'den fazla bölüm var, 100'lerce olası bölümün yanı sıra, yeterince insanın zaten istemediği devam filmleri için geldim. Bu yüzden mutluyum… evet. Kitaba şekil vermeye yardımcı olmak için, onu üç kaba kategoriye ayırmaya karar verdim: Dağ Adamları ve Kızılderililer, İnsan Doğaya Karşı ve Kovboylar ve Silahlı Savaşçılar. Ve bu kaba adlandırmalar bana birçok yön verdi, bu yüzden oradan her kategorinin kitabın kabaca üçte birini kapsamasını sağladım ve sonra hepsini kronolojik olarak en sonunda düzenledim.

Her birinin çoğunlukla üçte birini kapladığından emin olmak biraz çalışma gerektirdi, bu yüzden kitabın herhangi bir yöne bu türden pek çok silahlı avcı lehine çok fazla pusuya yatmış gibi görünmüyordu, çünkü hemen hemen beklenen şey, Çoğu insan Vahşi Batı'dan Eski Batı'ya kadar düşündüklerinde, silahlı savaşçıları düşündüklerinde sevdiği şey bu ve bundan çok daha fazlası var. Bu yüzden, tarihte dolaşıp okuyucudan umduğum beklenmedik bir olayı ortaya çıkardığım için işimi çok eğlenceli hale getirdi ve bu beklenmedik olaylara ek olarak biraz büyük bir azgın O.K. Corral, Hugh Glass’ın 350 millik ölüm taraması.

Ama aynı zamanda, 1882'de Teksas'ta korkunç bir izdiham ve Dick Amca Wilkins'in bir Ute şefiyle yumruk yumruğa kavgası gibi daha az bilinen olayları da dahil ettim - 1852'de Meksika'da 9.000 koyun başını Kaliforniya'ya sürüyordu. Ve bu Ute şefi ve savaşçıları, Dick Amca'nın atmaya istekli olduğundan daha fazla haraç ödemesi talep ettiler. Bu yüzden meseleleri kendi eline aldı ve Uchief'i savaşçılarını daha fazla aşağılamak yerine, onlara saygılı davranmaya devam etti, ancak buna göre - gün boyunca üstesinden gelmesi gereken üst kenarı atarak.

Brett McKay: Evet. Peki, kitaba dahil ettiğin en sevdiğin hikaye Matt nedir?

Matthew May: Çok fazla var. Sanırım bu tipik bir cevap, ancak çeşitli nedenlerden dolayı bir avuç favorim var. Biri, Mountain Man Hugh Glass üzerine yazdığım ilk bölüm olacaktı, tüm bu macera hikayelerini, hayatta kalma hikayesini okuyan bir çocukken hayran olduğum tüm unsurlara sahip. Bir boz ayı tarafından saldırıya uğradı; Grubunun iki adamı, o kadar dağınık ve kalabalık olduğu için ölünceye kadar beklemekle suçlandılar, kimsenin böyle bir şeyden sağ çıkamayacağını düşünüyorlar. Ama Hint Topraklarında geride kalmak zorunda oldukları için biraz çıldırmışlardı. Böylece kaçtılar ve tüm eşyalarını yanlarına aldılar, olası çantasını, tüfeğini, bıçağını, onu ölüme terk ettiler, ama o yaşadı ve altı hafta boyunca kendini 350 mil sürükledi, hayatta kaldı, sırtındaki yarayı tamamen açtı. iş. O kadar intikam almıştı ki; O iki adamı öldürmekten başka bir şey istemiyordu. Bunlardan biri ünlü dağ adamı Jim Bridger oldu. O zamanlar sadece serseri bir çocuktu ve sanırım Glass'a gitti ve onu biraz alçalttı, ama Glass onu affetti.

Başka bir favori hikaye, yalnızca farklı nedenlerle Teddy Roosevelt hikayesidir. Bütün hikaye, kısa bir bölüm, ama bence, adamın bu ilgi çekici özünde bir enerji iletme konusunda gerçekten iyi bir iş çıkardı. Ve yazdı - benim yazdığım şekilde süper etli ve çok erkeksi ve biraz eski bir Peter Capstick Safari hikayesi gibi okuyor ve bence bu bölüm özellikle iyi geldi.

Kitabın genel olarak inşa edilme şeklini de seviyorum. İnsanlar için pek çok ilginç bilgi, büyük bir kaynakça, güzel bir giriş var; her bölüm, her bölümü desteklemeye yardımcı olan ve belki de insanların bu olayları kendi başlarına keşfetmeleri yerine onlarla ilgilenmesini veya ilgilenmesini sağlayan gerçeklere ve rakamlara yardımcı olan ekstra bilgilerle takip edilir.

Brett McKay: Ve bildiğim bir şey de şu ki, Vahşi Batı'yı düşündüğümüzde çoğu zaman onu gerçekten evcilleştiren ve yerleştirenlerin erkek olduğunu düşünürüz, ama kadınlar da batıya yerleşmede bunun büyük bir parçasıydı. . Vahşi Batı'nın tehlikelerini yaşayan ve bunlarla yüzleşen ve hayatta kalan bir kadın hakkında bize bir örnek verebilir misiniz?

Matthew May: Tabii, kesinlikle evet. Dahil etmeye çalıştım - elbette kitaba 50/50 değil çünkü çoğunlukla erkeklerin cesur karşılaşmalara kadınlardan daha fazla katılmasıydı, ancak eski batıda çok sayıda harika kadın vardı. Bakalım, Marie Dorion akla gelen biri. O bir Sioux Kızılderili. Kocasıyla batıya gitti, o bir tuzakçı bence bir tür rehber ve tercüman. Bu korkunç talihsiz tuzak partisi gezisinde 1811'de Oregon Bölgesine gittiler. Açlıktan ölme yolları boyunca tüm parti korkunçtu. Ölen bir bebeği doğurdu ve yanında iki küçük çocuğu oldu ve sanırım iki ve dört yaşlarındalar, onun gibi bir şey. 2000 milden fazla yol kat ettiler ve oraya vardıklarında işler eşitlenmeye başladı. İyi hissettiler, bu daha iyi olacak. Ve sonra kocası ve tuzağa düşüren ortakları, bannock Kızılderilileri tarafından öldürüldü ve bu sonbahar ve kış aylarında.

İki küçük oğlanla birlikte kaçtılar, onlar aylarca açlıktan ölmüşlerdi ve kışın Mavi Dağlar üzerinde yaya olarak seyahat ettiler ve ilkbahara doğru Walla Walla Kabilesi tarafından kurtarıldı. Dağdaki bu süre boyunca, o zamanlar yeni getirdiği kar körüydü, ancak buna rağmen çocuklarını güvenli bir yere götürdü ve oldukça yaşlı, oldukça sert bir kadın yaşadı.

Brett McKay: Şimdi Matt, sence tüm bu insanların yeni sınırlara yerleşmenin zorluklarıyla yüzleşmelerine izin veren bir özelliği var mı?

Matthew May: Bence akla gelen çok sayıda büyük işlem var, ancak ikisinin bir karışımı olacağını düşünüyorum. Bire indirmem gerekirse, ikiyi seçeceğim ve bunun muhtemelen kararlılık ve merak olacağını düşünüyorum. Bu ikisinin bir çeşit karışımı. Sanırım alt alım satımlara ayrılabilirler, ancak bunlar en önemli şeyler. Hugh Glass'ı ele aldığınızda, bundan sadece bir örnek olarak bahsettik. O iki adamdan intikamını almak için yaşamaya kararlıydı. Çıkmaz hayatlardan veya baskıcı durumlardan uzaklaşmak için batıya gitmeye kararlı o kadar çok insan var ki, bu aile odaklı mı olacak, ya da sadece doğuya geri döndüğümde hiç kimseyim, ama dışarıda batıda birisi olabilirim, kendi insanım olabilirim, biraz özgürlüğüm var. Yani evet, kararlılık ve merak, bunlar benim için çok büyük şeyler.

Brett McKay: Ve menüyü araştırıp yazdıktan sonra kitabınız da dahil olmak üzere daha iyi bir insan olmanıza yardımcı olan gerçek hayat dersleri var mı?

Matthew May: Evet, doğal olarak akla iki kişi geliyor, sadece birini seçemiyorum. Ve bunlardan biri inanıyorum ya da inanmıyorum genç bir kadın hakkındaki bölüm. Erkeklik konusunda, sabit tetikli mutlu silahlı savaşçıların sandığım kadar çok veya daha fazla ders verdi. O, Dennett Breck adında bir genç kız ve 1849 sonbaharında Montana'ya dönüşecek olan o, babası ve iki erkek kardeşi Rockies'i geçmek için son bir hamle yapmadan önce durdu ve bu sonbaharda. Ve sabah üç adam, bufalo avlamaya, yolculuğun geri kalanı için et stoklamaya gittiler, ama bir daha geri dönmediler.

Ve böylece devam etmekten korkuyordu, ancak her gün geri gelebileceklerini hissetti, asla dönmediler. Ve sonra kar gelmeden önce ve Rocky Dağları'nda bildiğimiz gibi karlar gerçekten yığılıyor. Bu yüzden dedikleri gibi adam topladı ve bir öküz öldürüp tuzladı, bir barınak inşa etti, vagondaki istifi ve vagonun tuval örtüsünü kullandı. Kütükler, dallar ve çamur kullandı, bir tür kazdı ve her gece küçük kulübesinin dışında dolaşan, içeri girmeye çalışan, bir şeye takılan pumalar ve kurtlar tarafından taciz edilmesine rağmen bütün kış hayatta kaldı. Ve baharda neredeyse açlıktan ölüyordu, sadece bir avuç çürük mısır unu ve biraz küflenmiş et yedi. Sel, küçük evinden akıp gitti ve belki bir iki gün daha yiyecek kalmıştı ve ne yapacağını bilmiyordu.

Yarı sırılsıklam olmuştu ve Hintli bir kurucuydu ve ondan çok etkilendiler, onu Walla Walla'daki Fort'a getirdiler ve hiç kimse onu tanımadı, evlenip bir aile kurdu ve başarılı bir öncü kadın oldu. Babasından ve kardeşlerinden hiçbir iz bulunamadı, bu yüzden o hikayeye o kadar kapıldım ki şu anda onun hakkında bir kitap yazıyorum ve bir kitabın çeyreği olacak şekilde şekilleniyorum, çok etkileyici bir hikaye. Öyleyse, ne zaman bir genç kızın hayatı hakkında sızlandığını duysam, o kızı ve yaşadıklarını düşünüyorum ve sanırım oğlum, bugünlerde çoğumuzun yaşadığı dişsiz, rahat hayatlar olsa şaşacak. Sadece - evet, bence o güzel bir erkeklik örneği.

Ve sonra bir saniye, bahsetmek için sadece bir saniye ayırın Bass Reeves, büyüleyici adam, benim ilgilendiğim kadarıyla muhtemelen kitaptaki en etkileyici adam. Düzgün atış yapan dürüst bir adam olmanın ne anlama geldiğini özetledi. Bazıları onu tanıyor, ama bence herkesin onu bilmesi gerekiyor ve daha fazla tanınmaması utanç verici. Hollywood'un hayatının büyük bütçeli bir filmini yapmadığı ve onu süslemelerine bile gerek olmadığı aklımı uçurdu. Bence o köleliğe doğmuş siyah bir adamdı, bir avuç Hint dili konuşuyordu ve 1875'te Mississippi'nin batısında bu unvana sahip ilk Siyah Amerikalı olan ilk ABD Mareşal Yardımcısı oldu. Ve okuma yazma bilmiyordu, ama insanlara izinleri okuttu ve sonra onları ezberledi, bu haydutları Hint ulusuna kadar takip edip onları yakaladı. 3.000 tutuklama yaptı. Birçok kez vurulduğu halde asla vurulmadı, şapkasını vurdular, ceketinin düğmelerini vurdular, kemerini vurdular, yüzüklerini vurdular.

Sonunda 14 kişiyi öldürdü, ama o - insanlar, çekilinceye kadar ateş etmediğini söylüyor ve 35 yıllık kariyerinin en zor vakasının, kendi oğlunun izini sürmek ve onu cinayetten geri getirmek zorunda olduğu zaman olduğunu söyledi. ve o yaptı. Bu yüzden bence çok daha fazla hizmet ediyor. Yine silahı hızlı çekmesiyle ünlü biri, bence bu adam özetlenecek biri olacaktır.

Brett McKay: Pekala Matthew, zaman ayırdığın için teşekkürler, bir zevkti.

Matthew May: Tamam. Harika, çok teşekkürler. Bunu takdir ediyorum.

Brett McKay: Bugünkü konuğumuz Matthew Mayo'ydu. Matt, Cowboys, Mountain Men, and Grizzly Bears: Fifty of the Grittiest Moments in the History of the Wild West adlı kitabın yazarıdır. Matt’in kitabı hakkında daha fazla bilgi için matthewmayo.com’daki sitesine göz atmayı unutmayın.

İşte bu, Art of Manliness Podcast'in başka bir baskısını tamamlıyor. Daha erkeksi ipuçları ve tavsiyeler için, artofmanliness.com adresindeki Manliness Sanatı web sitesine göz atmayı unutmayın. Ve gelecek haftaya kadar erkeksi kalın.